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Chacall
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|  Sujet: L'ordre infirmier  Mer 21 Juin - 1:21 | |
| L'assemblee nationale a adoptee le projet de creation d'ordre infirmier depuis le 13 juin 2006. Peu de relais dans les medias , quelques lignes dans les journaux ....
Voici un nouveau debat qui s'ouvre a nous ( nous sommes directement concernés): que pensez vous de la creation d'un ordre infirmier? faut il laisser au legislateur cette decision? doit on le soumettre a un referendum? avons nous notre mot a dire?
que cela va t'il changer pour nous?
allez y lachez vous
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Chacall
Admin
Age : 26
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Localisation : pontarlier
| | Sujet: Re: L'ordre infirmier Mer 21 Juin - 1:41 | |
| je repond en premier a ce sujet et ce que je dis n'engage que moi bien sur
je suis contre la creation d'un ordre infirmier encore un cloisonement supplementaire, une facon de couper encore plus les ponts entre les infirmiers et les autres profession medicales et para medicales .
la creation d'un ordre ... cela me rapelle la creation des l'ordre des templiers ou encore les 3 ordres avant la revolution de 1789
nous avons en fance un manque cruel de medecins de sages femmes de kines et d'infirmier(e)s est ce la la solution , je ne pense pas !!!
par 2 fois le projet a ete rejeté , popurquoi s'enteter??
les patients s'en porterons t'ils mieux ? les soins seront ils de meilleure qualité? le trou de la secu sera t'il rebouché? je ne pense pas non plus
mais par contre la surveillance sera plus draconienne envers les infirmier(e)s faits gestes , absences , problemes. et en plus ils nous parlent de cotisation !!!
faut arreter
si c'est ca le plan "hopital 2007" je rigole
deja avoir pris un jour ferié a tout le monde pour en faire beneficier "soit disant" les personnes agées , ca m'ennerve alors que ce sont les multinationels qui se font leur beurre dessus .
stop arretons nous et reflechissons . Est ce la le fondement de notre profession (ou future profession)? Elles sont desormais bien loin les theories de Virginia Handerson ou de Rosette Poletti.
Maitre € regne en maitre et l'humanité et l'humanisme qui ont fait les infirmier(e)s est passé a la trappe.
je vous conselle tout de meme de lire les debats qui ont eu lieu a l'assemblee nationale a ce sujet en cliquant sur ce lien http://www.infiweb.org/docs/orga/CRA-AN060613.pdf
( attention c'est en PDF)
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Eric nounours
ESI 1ere annee
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| | Sujet: Re: L'ordre infirmier Ven 30 Mar - 14:31 | |
| | Chacall a écrit: | | je suis contre la creation d'un ordre infirmier encore un cloisonement supplementaire, une facon de couper encore plus les ponts entre les infirmiers et les autres profession medicales et para medicales . |
Vous ne devez pas savoir grand chose sur le sujet.
Un ordre professionnel est simplement destiné à organiser une profession et certainement pas à la couper du reste du secteur où elle exerce.
Pour preuve, la lecture des textes relatifs aux ordres dans le monde de la santé prévoit des instances interprofessionnelles destinées à traiter des sujets communs.
Par contre, les représentants infirmiers le seront vraiement car élus par l'ensemble de la profession ce qui est loin d'être le cas de nos pseudo représentants actuels issus de minorités agissantes.
[quote="Chacall"]la creation d'un ordre ... cela me rapelle la creation des l'ordre des templiers ou encore les 3 ordres avant la revolution de 1789| Chacall a écrit: | ur l'instant cela relève du ridicule le plus consommé. L'ordre du temple destiné à protéger les lieux saints et les pélerins et les trois ordres du XVIII représentations politiques de la société française n'ont aucun rapport entre-eux et encore moins avec quelques organisation professionnelle que ce soit.
[quote="Chacall"] nous avons en fance un manque cruel de medecins de sages femmes de kines et d'infirmier(e)s est ce la la solution , je ne pense pas !!! |
En partie oui. Si les professions sont organisées et représentées, elles peuvent obtenir la reconnaissance qui leur fait défaut. Pour les infirmiers cela pourrait permettre de réduire la fuite des professionnels après quelques années d'exercice.
| Chacall a écrit: | | par 2 fois le projet a ete rejeté , popurquoi s'enteter?? |
Ce n'est pas deux fois mais au moins trois. Oui, puisque ce projet a un objectif important pour la population et la profession.
| Chacall a écrit: | | les patients s'en porterons t'ils mieux ? les soins seront ils de meilleure qualité? |
Oui. En effet l'ordre infirmier a une mission d'organisation de la profession destinée à garantir la qualité des soins infirmiers sur tout le territoire. Donc, les patients seront assurés de disposer d'un service de qualité et disposeront d'une instance de conciliation pour régler les petits conflits et d'une instance disciplinaire pour les plus graves.
| Chacall a écrit: | | le trou de la secu sera t'il rebouché? je ne pense pas non plus |
Encore faudrait-il qu'il y ait un trou de la sécu. Vous semblez manquer cruellement d'information.
| Chacall a écrit: | | mais par contre la surveillance sera plus draconienne envers les infirmier(e)s faits gestes , absences , problemes. et en plus ils nous parlent de cotisation !!! |
Plus draconienne non mais, juste ce qu'il faut et surtout nous serons suivis par nos pairs et non par des personnes complètement étrangères aux réalités de nos professions.
| Chacall a écrit: | faut arreter
si c'est ca le plan "hopital 2007" je rigole
deja avoir pris un jour ferié a tout le monde pour en faire beneficier "soit disant" les personnes agées , ca m'ennerve alors que ce sont les multinationels qui se font leur beurre dessus . |
Décidément rien ne vous arrête dans votre délire.
Le plan hôpital 2007 n'a rien à voir avec l'ordre infirmier. L'avez-vous lu au moins ?
Quand à vos autres affirmations elles sont encore plus éloignées du problème.
| Chacall a écrit: | stop arretons nous et reflechissons . Est ce la le fondement de notre profession (ou future profession)? Elles sont desormais bien loin les theories de Virginia Handerson ou de Rosette Poletti.
Maitre € regne en maitre et l'humanité et l'humanisme qui ont fait les infirmier(e)s est passé a la trappe. |
Et oui c'est bien le fondement de notre profession que de nous doter d'un outil de normalisation et de contrôle interne à la profession. Ainsi nous respecterons notre engagement envers les bénéficiaires de nos soins. |
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Chacall
Admin
Age : 26
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Localisation : pontarlier
| | Sujet: Re: L'ordre infirmier Mer 11 Avr - 16:48 | |
| enfin quelqu'un qui repond c'est pas trop tot
merci de prolonger un peu le debat
bon maintenant c fait l'ordre infirmier existe
je suis toujours contre , d'ailleurs , on n e m'a pas demande mon avis .
bon j'admet que je me barre peut etre en cahouette mais je maintiens que ce n'est pas ce qu'il faut pour propulser la profession IDE vers le haut, je pense que l'on va stagner , on va se taper dessus , certains vont faire du nepotisme du fait de leur place dansl'ordre etc..
bref comme tout ca va etre pourri jusqu'en haut.
la solution c vrai je ne l'ai pas
mais nous ne sommes pas medecins , nous n'avons surement pas besoin d'ordre..
je ne veux en aucun cas prescrire , je ne veux pas non plus de glissement de competences .
voila
merci ami eric nounours d'avoir partagé ton point de vue
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Eric nounours
ESI 1ere annee
Inscrit le : 30 Mar 2007
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| | Sujet: Re: L'ordre infirmier Mer 11 Avr - 19:31 | |
| | Chacall a écrit: | | je suis toujours contre , d'ailleurs , on n e m'a pas demande mon avis . |
Faux. on vous l'a demandé à de nombreuses occasions. Que vous ne l'ayez pas donné relève de votre responsabilité.
Le CSPPM, les syndicats inter-catégoriels (CGT, SUD et autres), les associations infirmières qui ne représentent que leurs adhérents, etc. décident pour vous et en votre nom en méprisant votre avis.
Pour une fois, un organisme va vous donner un bulletin de vote pour exprimer votre avis et parlera au nom de tous les infirmiers de ce pays. Cela va vous changer croyez-moi.
| Chacall a écrit: | bon j'admet que je me barre peut etre en cahouette mais je maintiens que ce n'est pas ce qu'il faut pour propulser la profession IDE vers le haut, je pense que l'on va stagner , on va se taper dessus , certains vont faire du nepotisme du fait de leur place dansl'ordre etc..
bref comme tout ca va etre pourri jusqu'en haut. |
Je ne vois rien de mieux pour la profession qu'un organisme dont les membres seront des infirmiers (et rien que des infirmiers) et qui sera vraiment issu de l'ensemble de la profession et non d'une minorité agissante.
Ses règles de fonctionnement permettront d'éviter qu'une catégorie n'en écrase une autre et, pour ce qui est du népostisme, je suppose que vous n'en connaissez pas le sens. Avec des élections tous les quatre ans où chaque infirmier aura une voix pour s'exprimer, il sera possible d'éliminer rapidement ceux qui ne feront pas leur boulot.
| Chacall a écrit: | | la solution c vrai je ne l'ai pas |
C'est ce qui rend la critique plus facile.
| Chacall a écrit: | mais nous ne sommes pas medecins , nous n'avons surement pas besoin d'ordre..
je ne veux en aucun cas prescrire , je ne veux pas non plus de glissement de competences .
voila
merci ami eric nounours d'avoir partagé ton point de vue |
En quoi le fait de disposer d'un Ordre infirmier ferait de nous des médecins ? En quoi la profession médicale mériterait-elle une représentation de qualité et pas la profession infirmière ?
En quoi la mise en place d'un Ordre aurait un rapport avec la prescription ou le glissement de tâches ?
Je veux bien que l'on polémique mais, par pitié, faites-le sur la base de données vérifiées.
Je suis infirmier depuis décembre 1985 et IADE depuis janvier 1992.
mon expérience professionnelle en hospitalisation, en réa et en anesthésie m'a convaincu que je dois avoir le droit de prescrire une partie des produits et matériels que j'utilise et que certaines tâches devraient relever de ma compétence et me valoir une reconnaissance statutaire et salariale adaptée.
Avec une formation Bac + 5, je suis reconnu Bac + 2 et payé Bac - 2. Ca commence à me fâcher sérieusement. |
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Chacall
Admin
Age : 26
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Localisation : pontarlier
| | Sujet: Re: L'ordre infirmier Jeu 12 Avr - 7:50 | |
| alors moi je suis encore etudiant et mon avis ne m'a jamais etet demande ni par une organisation syndicale ni par mes formateurs
pour le reste pourquoi pas
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Chacall fight BABYLON...... |
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Eric nounours
ESI 1ere annee
Inscrit le : 30 Mar 2007
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| | Sujet: Re: L'ordre infirmier Jeu 12 Avr - 16:03 | |
| | Chacall a écrit: | alors moi je suis encore etudiant et mon avis ne m'a jamais etet demande ni par une organisation syndicale ni par mes formateurs
pour le reste pourquoi pas |
Tu n'as pas bien compris. Le projet d'Ordre infirmier a fait l'objet de multiples communications et des sondages ont été organisés par la presse professionnelle et sur l'avant dernier salon infirmier.
Donc, tu pouvais t'informer en utilisant les médias disponibles et tu pouvais même t'exprimer.
Par contre, si tu attends que pour chaque décision on vienne t'apporter à domicile l'info et le recueil de ton avis, c'est que tu n'as pas bien compris le système de communication moderne.
D'ailleurs, tu as peut-être remarqué que pour chacune des décisions qui se prennent à ton intention ou en ton nom, ni le ministère, ni les syndicats ne vienne te demander ton avis. |
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Chacall
Admin
Age : 26
Inscrit le : 01 Mai 2006
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Localisation : pontarlier
| | Sujet: Re: L'ordre infirmier Ven 13 Avr - 0:03 | |
| ok
merci
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Eric nounours
ESI 1ere annee
Inscrit le : 30 Mar 2007
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| | Sujet: Re: L'ordre infirmier Sam 14 Avr - 17:04 | |
| | Les décrêts d'application viennent enfin d'être publiés. |
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